Γίνε μέλος στο grifoi.org

Στους γρίφους με τη σήμανση ".Άλυτοι 1-100" μπορούν να στέλνουν τις λύσεις τους μόνο τα Μέλη του site grifoi.org. Πληροφορίες για το πως θα γίνετε μέλος μπορείτε να διαβάσετε εδώ.

Πέμπτη, 1 Μαΐου 2014

Λογικής - Δύο ψεύτρες (**)

Η Αμαλία και η Βασιλική λένε πάντοτε ψέματα. Μια μέρα είχαν τον παρακάτω διάλογο σχετικά με τις ηλικίες τους:

- Αμαλία: Δεν είμαι πάνω από 30.
- Βασιλική: Εγώ είμαι μόνο 28.
- Αμαλία: Ας γελάσω! Εσύ είσαι τουλάχιστον 29.
- Βασιλική: Μιλάς κι εσύ που είσαι τουλάχιστον 5 χρόνια μεγαλύτερή μου.

Πόσων χρονών είναι η καθεμία τους;

15 σχόλια:

pantsik είπε...

Λύση:

Μιας και όλες οι δηλώσεις είναι ψευδείς, θα τις αντιστρέψουμε και θα αφαιρέσουμε τις περιττές “φιλοφρονήσεις”:

- Αμαλία: Είμαι πάνω από 30.
- Βασιλική: Δεν είμαι 28.
- Αμαλία: Είσαι το πολύ 28.
- Βασιλική: Είσαι το πολύ 4 χρόνια μεγαλύτερή μου.

Δηλαδή η Αμαλία είναι από 31 χρονών και πάνω και η Βασιλική είναι από 27 χρονών και κάτω. Αφού όμως η Αμαλία είναι το πολύ 4 χρόνια μεγαλύτερη της Βασιλικής, προκύπτει πως η Αμαλία είναι 31 ετών και η Βασιλική 27 ετών.

pantsik είπε...

Τη βασική ιδέα του γρίφου πρότεινε ο λύτης Θανάσης Παπαδημητρίου.

Ανώνυμος είπε...

Υπαρχει ασαφεια στην διατυπωση καθως λεγετε πως και οι 2 λενε ψεματα.. ναι ομως παραδειγμα στο 1ο λεει η Αμαλια ειμαι πανω απο 30 αφου λεει ψεματα μπορουμε να το θεωρισουμε πως ειναι κατω απο 30

pantsik είπε...

@Ανώνυμος: Στο 1 η Αμαλία λέει πως δεν είναι πάνω από 30, οπότε το σωστό είναι πως είναι πάνω από 30.

Ανώνυμος είπε...

Thelw na kanw mia parathrhsei oti to psema einai polles fores aprosdioristo den shmainei oti panta einai to antitheto apo auto pou leei dld otan leei oti toulaxiston 5 xronia megaliteri mou den mporei mono na shmainei to polu 4 alla mporei na shmainei 5 xronia toulaxiston mikroterh.. Etc den einai?

pantsik είπε...

@Ανώνυμος: Αφού η πρόταση "είσαι τουλάχιστον 5 χρόνια μεγαλύτερή μου" είναι ψευδής, τότε η πρόταση "είσαι το πολύ 4 χρόνια μεγαλύτερή μου" είναι σίγουρα αληθής, αφού περιλαμβάνει όλα τα ενδεχόμενα εκτός αυτών που περιλαμβάνει η ψευδής πρόταση. Το δικό σου ενδεχόμενο "5 χρόνια τουλάχιστον μικρότερη" περιλαμβάνεται στην αληθή πρόταση που έγραψα.

Lampros LaKo είπε...

υπαρχει καλυτερη εξηγηση για την λυση...
1) συμπαιρενουμε οτι η αμαλια ειναι σιγουρα 30+ χρονων (το λιγοτερο 31).
2) η βασιλικη σιγουρα δεν ειναι 28(μπορει να ειναι πανω η κατω απο 28 -θα εξηγησω στη συνεχεια γιατι οχι)
3) τουλαχιστον 29 σημαινει οτι ειναι 29 χρονων και κατω.
4) τουλαχιστον 5 χρονια διαφορα σημαινει το πολυ 4.
ΑΡΑ. η ερωτηση ειναι η εξης. μπορει η αμαλια να ειναι 1 χρονο μεγαλυτερη της βασιλικης ? -ΟΧΙ γιατι υπαρχει ο περιορισμος 30+ ,29- , για τον ιδιο λογο δεν μπορει να ειναι ουτε 2 χρονια μεγαλυτερη. θα μπορουσε να ειναι 3 χρονια μεγαλυτερη ? οχι γιατι υπαρχει ο περιορισμος οτι δεν ειναι 28 η βασιλικη.αρα η λυση ειναι οτι εχουν 4 χρονια διαφορα και οι ηλικιες τους ειναι 31 , 27

Ανώνυμος είπε...

Θεωρώ οτι ο γρίφος δεν είναι σωστός ή σαφής.

Βασιλική: "Μιλάς κι εσύ που είσαι τουλάχιστον 5 χρόνια μεγαλύτερή μου".

Η δήλωση αυτή περιέχει 2 στοιχεία:
α)5 χρόνια
β)μεγαλύτερη

Αν λένε πάντα ψέματα, ξέρουμε οτι η δήλωση ειναι Ψ. Ωστόσο δεν ξέρουμε ποιο απ'τα 2 ή αν και τα 2 στοιχεία ειναι Ψ. Μπορεί και τα 2 στοιχεία να ειναι ψέματα.

pantsik είπε...

@Ανώνυμος: Αν η πρόταση "Είσαι τουλάχιστον 5 χρόνια μεγαλύτερή μου" είναι ψευδής, τότε η πρόταση "Είσαι το πολύ 4 χρόνια μεγαλύτερή μου" είναι σίγουρα αληθής και το αντίστροφο.

Ανώνυμος είπε...

EGO eimai MONO 28 simenei pano apo 28 efoson leei psemata pos einai poio mikri...
apa b > 28,apo tin proti protasi a>30
b< 29 giati leei toulaxiston 29 ara ligotero apo 29
kai telos leei oti a<28.1-28.9 + 5
ara 28<b<29 kai 30<a<=33.1-33.9<-- dioti i ilikia tis b den prosdiorizete


otan kapios leei psemata oti einai mono 28 simeni pos einai parapano oxi ligotero
edo pezi sxesi kai i glosa dite to den nomizo na exo kanena lathos to eida prosektika oi arithmoi logo 28<b<29 den einai akribis exoume periorismo gia 1 xrono diafora alla oxi gia 2 i 3 efoson i mia tha einai 28.5 kai i alli 30.5 den iparxei kanena prob

pantsik είπε...

@Ανώνυμος: Μόνο 28, δεν σημαίνει τουλάχιστον 28 ή το πολύ 28. Σημαίνει σκέτο 28.

Ανώνυμος είπε...

o γρίφος δεν είναι σαφής

Μιχάλης είπε...

Ο γρίφος είναι σαφέστατος ρε παιδιά. Μην τον προσεγγίζετε όμως με "κοινωνικά" κριτήρια καθημερινής ομιλίας και συναναστροφής, αλλά αυστηρώς με κριτήρια μαθηματικής λογικής.

christy13spy είπε...

αφου λενε παντα ψεματα γιατι να δεχθουμε οτι η ηλικια τους διαφερει 4 χρονια;

pantsik είπε...

@christy13spy: Αυτό που γράφεις προκύπτει ως το αντίθετο των δηλώσεών τους. Αφού οι δηλώσεις είναι ψευδείς, αυτό που γράφεις είναι αναγκαστικά αληθές.